Мы тут недавно продуктивно поговорили с Сефирот о соционике. Точнее, Сефирот мне кое-что объяснила, что помогло мне выстроить более ясную картину собственных мотиваций. Так вот, что касается травли кого-то в обществе.
читать дальшеЯ не воплощение доброты и любви, не борец за мир во всем мире и вообще не питаю к человечеству в целом каких-то излишне теплых чувств. Я спокойно отношусь к конфликтам, вступаю в них без сожаления и могу быть довольно безжалостной к оппонентам. Впрочем, от них жду того же. Но.
Я не могу смотреть на то, как общество травит одного человека. Когда межличностный конфликт, будь то ссора, стеб, войны за правое дело или просто мелкие дрязги, трансформируются в пляски целой толпы на костях одного. Причем чем менее адекватно ведет себя этот один, тем больше мне хочется за него вступиться. Потому что неадекват в данном случае означает, что человек не справляется с ситуацией. Не может ее изменить в лучшую сторону, и вместо этого только усугубляет, самолично давая оружие в руки терзающей его толпы. Да, мне его жалко - в первую очередь. А во-вторую мне просто не понятно, зачем втаптывать в грязь уже поверженного противника. Указать ему его место? Простите, но это комплекс Бога.
Если человек слаб, ему плохо, и вследствие этого он неадекватен - ну так оставьте его в покое, если не можете и не хотите помогать. Если он "мешает вам жить" - достаточно ограничить общение и убедить себя, что этого человека просто не существует. Вовсе не обязательно для этого его реально уничтожить.
P.S. И еще - я совершенно не умею поддерживать людей, которые впадают в неадекват, когда им плохо. Я хочу, даже набираю какие-то посты или пишу письма, но все стираю, так и не отправив, потому что слова либо слишком пафосные(как этот пост), либо просто слишком не нужные. Хреновый я как-то этик.
Все имхо. И не о какой-то конкретной ситуации(так что не спешите принимать все на свой счет), а вообще. Суммируя.
@темы:
охренея,
временная победа этики над логикой,
соционика
-
-
11.03.2009 в 03:03Просто, если человек по-жизни урод, то его травля, на мой взгляд, будет вполне закономерна и направлена на нейтрализацию этого опасного типа. Просто у нас в младшей школе был пацан, который терроризировал всех девчонок в классе. Причём, поскольку он был трусом и слабаком, позволял он себе подобное поведение только наедине. Так мы собрались все вместе и сначала избили его, а потом игнорировали до конца младшей школы. И нам не было его жалко.
-
-
11.03.2009 в 03:25Это все о сетевой этике - не о реаловой.
В сети нельзя нанести физический вред, но психологический - можно. И еще какой.
Я знаю людей, для которых сетевая травля - это очень тяжелое испытание, тогда как для тех, кто травит - просто веселое развлечение.
Речь идет, конечно, о людях, которые в сети безобидны - то есть никому не могут причинить вреда, но порой неадекватны - например, когда кто-то бьет их в больное место, они начинают психовать, и тогда приходят остальные и добивают. Зачем? Ну видно же, что человеку просто больно и плохо, чего его травить-то дальше? Страницу закрыли и пошли себе дальше, а человек, авось, успокоится со временем.
А реаловые ситуации - это другое совсем. Когда неадекватные люди могут нанести реальный вред - их надо изолировать. Ну или лечить, если есть возможность.
-
-
11.03.2009 в 05:17Я не слишком много провожу времени в сети, но тема сетевой этики всегда вызывала у меня живой интерес.
Просто в реале понятно, что такое этика, вежливость и т.п. А вот в сети, где не видно эмоций, всё намного сложнее. Порой наблюдаю, что люди обижаются на непонятные для меня вещи. И если в реале, по выражению лица собеседника, можно сразу понять, что невольно задета болевая точка, то в сети это понимаешь, когда уже пошел неадекват. В результате - неадекватный собеседник начинает обижать задевших его (порой не специально) людей. Те, в свою очередь, начинают злится всерьёз. Ну и понеслась душА в Рай. И только люди, которые более менее хорошо знают обиженного, могут понять причину его расстройства. Я несколько раз натыкалась на подобные «споры», даже видела термин «травля». Правда понять в чём она заключалась так и не смогла. так успокаивают всякие правила и ограничения, помогающие избегать подобных ситуаций Поэтому, как мне кажется, не всегда, да и не всем понятно, где кончается аргументированный спор и начинается...
-
-
11.03.2009 в 08:54прекрасный чеэсный творческий белый этиг))))
-
-
11.03.2009 в 11:35я прямо сейчас наблюдаю такую ситуацию с одним автором антиджена, которому устроили почти травлю в теме фика, а потом еще и в дневе.
там в фике автор блэка изнасиловал)), так уже пошли комменты типа "ваша агрессия к вам вернется" и т.д....
очень у нас любят люди гаррепотерного персонажа. и когда его обижают, то за него живому человеку все порвут)))))
я не понимала почему автор сделал еще этот пост "побей меня" у себя в дневе - а ведь это возможно -
Потому что неадекват в данном случае означает, что человек не справляется с ситуацией. Не может ее изменить в лучшую сторону, и вместо этого только усугубляет, самолично давая оружие в руки терзающей его толпы.
Ты знаешь, мне ведь даже этот фик не нравится, это совсем не мое, но то, что из этого вытекло... Это уже там сюр какой-то и никак не могут люди остановиться, не понимая, что даже если психанул человек и сделал такой пост в дневе - не надо сразу бежать туда еще все сливать...
Да и вообще таких примеров много увы..
Я хочу, даже набираю какие-то посты или пишу письма, но все стираю, так и не отправив, потому что слова либо слишком пафосные(как этот пост), либо просто слишком не нужные.
и +1....
Спасибо за пост.
-
-
11.03.2009 в 12:53Саглашусь с Нати - большая беда не в несчастых неадекватах - а в тех, кто любит таким способом развлечься.. Недавно совсем видел в дневе одного товарища запись.. цитата примерно "пойду тролить чела, а потом когда придут ко мне буду игнорить и удалять их посты" - причем к моему удивлению это была особь действительно физиологически мужеского полу
Так что проблема сети отнюдь не в тех, на кого наезжают.. а в тех, Кто наезжает... так как зачастую это просто желание развлечься..
С моей стороны совет может быть только один, тем на кого наезжают - либо игнорить, либо вести диалог исключительно с позиции логики.. Если чувствуется что с логикой тут будет сложно - остается только игнорить, что бы ни писали в ответ на молчание..
Вообще троление - это энергитический вампиризм перешедший из реала в сеть... Вызывая в человеке негативные эмоции, истерику и т.п. - провокатор подпитывается. Единственный способ справиться с таким вампиром - это не давать ему подпитки.. т.е. ни в коем случае не поддаваться эмоциям.. в сети это значит - не писать эмоционально. не показывать что вас задели - и просто проигнорить... Как только вампир чувствует что его игнорят - он начинает внутренне нервничать - и тем самым начинается не поглащение а выброс энергии..
Народ - игноря мы заставляем вампиров чахнуть))Пором можно даже превратить в споре вампира в жертву - но это если чел чувствует в себе силы)
Вобщем хотел сказать коротко - вышло как всегда))
А что там про соционику?
-
-
12.03.2009 в 00:13не всегда, да и не всем понятно, где кончается аргументированный спор и начинается...
Неее))) Травлю от спора отличить на раз. Травля - это когда много-много людей набрасывается на одного человека с хамскими репликами, переходом на личности и ударам по болевым. А жертва даже толком не защищается - потому что тупо на это не способна. Ничего общего со спором, вот честно)))
ИЖДУ
redCatamount
В общем-то я так и думала, что не одна такая, с этическими проблемами)))
Небесный Ящер
большая беда не в несчастых неадекватах - а в тех, кто любит таким способом развлечься..
Так это понятно))) Про этих людей и пост. Неадекваты - они и есть неадекваты, чего с ними поделать-то
По сабжу с тобой согласна)))
А что там про соционику?
Если топорно - то есть квадры - аристократы, а есть - как моя - демократы. Аристократы вытесняют неугодных вниз и втаптывают их в асфальт, чтобы знали свое место и больше не высовывались, угобие. А демократы - просто вытесняют вбок, отгораживаются. Вот типо принципиальная разница.
-
-
12.03.2009 в 02:27-
-
12.03.2009 в 12:29Аааааа..
ну не все аристократы такие... неверное.. (я думал что окажусь демократом.. ан нет.. )
надеюсь всем Максимам хватает здравого смысла не заниматься таким