[Наталини]

Когда нет слов, после всегда можно сделать вид, что ничего не было. Делали? А? Что? Ничего не помню. Никто никому ничего не говорил, никто никому ничего не обещал, значит, не было. Изменяют чаще молча. В необременительные связи вступают молча.
Естественно, не совсем молчат, комплименты, шуточки, заигрывания, туда-сюда, все присутствует, но оба участника по молчаливому соглашению не затрагивают вербально то, что в данный момент происходит между ними и, тем более, куда приведет.
Я не сторонник словесных выяснений отношений, для меня это трудно, и я сама ратую за то, что все и так должно быть видно, действием, не словом. Но. Без редких обсуждений, хотя бы по касательной, в серьезных отношениях, как мне кажется, обойтись нельзя. Потому что даже уверенный в себе партнер в какой-то момент почувствует неуверенность в том, что он видит и ощущает, когда ему совершенно ничего не говорят. А я еще и к сильно уверенным себя отнести не могу, у меня комплексов целый вагон, и если я при каждому удобном случае их не демонстрирую, это еще не говорит в пользу их отсутствия.
Прошло четыре месяца, не так много, я согласна, но хоть что-то, хоть что же он мог бы озвучить? Помимо того, что считает меня красивой. Все считают своих девушек красивыми, как же иначе?
При любой попытке хотя бы немного затронуть в разговоре личные темы, он тут же закрывается, говорит, чтобы я не доставала его глупыми вопросами, что все и так понятно, и что я хочу, чтобы он мне сказал, он готов сказать.
В результате я выгляжу неадекватной истеричкой, рядом с ним, таким адекватным и рациональным. И как он только меня терпит.
А я в свою очередь не считаю эту ситуацию нормальной, я же не хочу, чтобы он мне вот немедленно признавался в неземной любви, вовсе нет, меня бы это, скорее всего, напугало. Я просто хочу, чтобы он хотя бы изредка озвучивал какие-то свои планы, не знаю, переживания, намерения. Рассказывал о себе, о прошлом, о девушках, так ведь нет, вообще ни словом, как будто ни прошлого, ни будущего. Все, поцелуй меня и помолчи.
А он даже не ревнует меня. Я не даю повода и не провоцирую, но все равно, вокруг часто оказываются всякие мужики, не стесняющиеся виться вокруг в его присутствии, а он только смеется. Нет, подход правильный, и я не требую сцен, боже мой. Но хотя бы намек на то, что это все его хоть сколько нибудь волнует.
Фух, мне надо было высказаться.

Как, по вашему, необходимы ли разговоры на самом деле, или это у меня кризис самооценки и я сама себя накрутила? Мне-то пока кажется, что я все таки права, но как решить эту проблему, не имею ни малейшего понятия.

@темы: охренея, жЫзненное, личное, Мысли вслух, капец мозга

Comments

[фоина]

у меня то же самое. пока словами не скажут, я себя буду чувствовать очень неуверенно.
думаю, что разговоры необходимы. чтобы потом отвертеться не смог))))
с другой стороны, некоторые вон и разговаривают, а толку?

[Wildpanther]

а ты ему пробовала говорить, что чувствуешь себя так-то и так-то из-за молчания с его стороны?
А вообще, про неуверенность, ревность и прочее - прекрасно тебя понимаю. Сама вроде как не девочка-истеричка, а мне порой нужны подтверждения всякие(

[anansi_boys]

а я вот прям себя в нем вижу.

[Darkline]

а по мне так смысл от этих разговоров? чтоб каждый раз по шорстке гладили? терпеть не могу обсуждать отношения, выяснять как он относится, от этого только ссоры разрастаются. и про бывших разговаривать, имхо, это уже когда совсем долго встречаешься, а на таком сроке как вы встречатесь... ну как бы моветон что ли...
короче, не знаю, мне кажется, ты зря в человке ковыряться пытаешься... надо будет - скажет все, что думает. а если тебя беспокоит его к тебе отношение, так просто повнимательнее присматривайся к его поступкам по отношению к тебе, и к тому как он к тебе относится в компании... ну это мое мнение.

[Danita_DEAN]

надо.
я сама не сторонник вываливать свое личное наружу...но иногда действительно надо. надо сказать, надо бсудить, надо успокоить в конце концов.
Sabira правильно сказала. на пальцах объясни что психуешь из-за его молчания.

[Фруша]

Сложно говорить, не зная характер человека. Как правило, твои предположения верны, но есть люди, которые в предыдущих отношениях «обожглись» и поэтому боятся что-то загадывать. А есть, те, которые заговорят, только, если появятся проблемы. Но, мне кажется, таких людей видно.
Много нюансов необходимо учитывать
Скорее всего, он ещё сам не уверен, чем являются ваши отношения, а ложных обещаний давать не хочет.
Думаю, что переживать рано, если и через полгода так будет продолжаться, я бы забеспокоилась.

[Nataliny]

foina_cale

пока словами не скажут, я себя буду чувствовать очень неуверенно.

Ну вот. Не то, чтобы совсем, но я боюсь того, что пока нет словесного подтверждения, можно сделать вид, что ничего не было. Боюсь, что он просто уйдет с "я ничего тебе не обещал".

Sabira

а ты ему пробовала говорить, что чувствуешь себя так-то и так-то из-за молчания с его стороны?

Да. Назвал глупой и сказал не заморачиваться по пустякам и не выдумывать себе проблемы. Отлично поговорили, ппц.

Сама вроде как не девочка-истеричка, а мне порой нужны подтверждения всякие(

Ну вот я как раз об этом.

vedmo4kaO.o
А из каких соображений ты обычно молчишь? Что тобой двигает? Просто не считаешь нужным что-то устно подтверждать, или еще что?

Darkline

чтоб каждый раз по шорстке гладили?

Нет. Чтобы партнер чувствовал, что все на самом деле происходит, что все серьезно, что все реально, наконец. Без слов через какое-то время теряется ощущение реальности. + см. то, что я ответила Фоине наверху. Есть страх.

Danita_DEAN

надо сказать, надо бсудить, надо успокоить в конце концов.

Вот и мне так кажется.

на пальцах объясни что психуешь из-за его молчания.

Сказала. Не помогло. см. ответ Сабире.

Фруша

Скорее всего, он ещё сам не уверен, чем являются ваши отношения, а ложных обещаний давать не хочет.

Вот это как раз подтверждает мои опасения.

[Darkline]

Nataliny

Боюсь, что он просто уйдет с "я ничего тебе не обещал".

Так слова его не остановят, если он захочет уйти. И даже если б обещал, кому надо - тот все равно уйдет... Слова ничего не изменят. Сказал и забыл..
Не надо тебе на него давить. Ему скорее всего время нужно, чтобы созреть и для себя решить, что он от этих отношений хочет, а так он только раздражаться будет и все. Так по крайней мере я бы реагировала...

[фоина]

Nataliny

Боюсь, что он просто уйдет с "я ничего тебе не обещал".

вот я тоже так. и это таааак угнетает. держись

[anansi_boys]

Nataliny , по сути из тех же, что сказала Darkline. но все же тебе следует как-то изловчиться раскрутить его на разговор. не о бывших и чувствах, а просто чтобы было какое-то взаимопонимание, какой-то контакт. это же с ума сойти можно все время избегать разговоров.
возможно, ему хорошо как есть, и не хочется ворошить прошлое, или загадывать заранее.

[фоина]

Darkline

И даже если б обещал, кому надо - тот все равно уйдет... Слова ничего не изменят. Сказал и забыл..

зато когда обещают любить тебя вечно - сразу спокойней живётся)))

[Бурная вода]

ИМХО, обсуждать планы на ближайшую перспективу (весна, лето, отпуска) вполне можно - ибо некоторые вещи требуется знать и делать заранее.
Ну и как выше говорили, свое беспокойство выразить можно. С другой стороны может он или тоже беспокоится, и поэтому молчит - ждет знака от тебя, или сам про себя ничего не знает, или как сказали выше, боится обещаться.

А с другой стороны мысли про завтра очень мешают наслаждаться тем, что есть сегодня. И вопросы задавать можно именно про сегодня и сейчас - пусть озвучивает, нам всем нужны комплементы и слова типа "я скучал" и "мне с тобой хорошо".

И, ИМХО, спрашивать о прошлом ( но, ИМХО, не о девушках), о жизни надо. Только тут важно что и как.

[Galadriel]

Сочувствую тебе с такими метаниями
С другой стороны, мне кажется, если ты хочешь от кого-то услышать что-то такое конкретное и обязывающее - надо и самой это говорить. Можно даже первой, какая разница, по большому счету. В таком случае у него уже не будет шанса промолчать, то есть шанс-то будет, конечно, но когда люди в ответ на признание в любви молчат - это тоже о многом говорит.

[Nataliny]

Darkline
Я все это понимаю. Я какбэ не гарантии жду, что не уйдет, а слов о том, что вот в данную минуту не собирается и вообще как вариант не рассматривает. Даже не слов "я не уйду", а просто чего-то о происходящем сейчас и его оценки происходящего. Разве это чересчур?
И я не давлю. Я подняла эту тему всего полтора раза, один раз открыто, один раз по касательной немного затронула в разговоре о другом. И я не планирую делать этого больше. Пост скорее для того, чтобы узнать, как это у других и что вы думаете. Так что спасибо, вот

foina_cale


vedmo4kaO.o
Я пока ничего делать не собираюсь, но вот это "хорошо как есть", оно хорошо, если это все просто развлечение. А мне оно все в качестве развлечения совершенно не интересно. Видимо отсюда все проблемы.

Бурная вода
Вот например, про ближайшие планы. Есть шанс, что я в конце лета уеду на год в Гонконг. Он об этом знает. Единственная его реакция - о, Гонконг, круто. Все. Ни слова о том, что это на год, ни слова о том, что его это хоть немного тревожит. Ничего. Круто, блин.

В теории я понимаю, а на практике оно как-то не особо получается.

[Nataliny]

Galadriel

С другой стороны, мне кажется, если ты хочешь от кого-то услышать что-то такое конкретное и обязывающее - надо и самой это говорить.

Самое смешное, что я хочу услышать от него не "я тебя люблю", и не всякие дифирамбы о любви до гроба, а просто минимум, словесное подтверждение заинтересованности в продолжении. Вот. По мелочам. А он молчит как рыба, просто выносит мозг, честно.
Приехал к нам в гости в дом один мой друг, с которым он тоже знаком, и который очевидно и не скрывая подбивает ко мне клинья, давно. Так вот - НОЛЬ БЛИН РЕАКЦИИ!!!
Я даже боюсь представить, как он отреагирует на что-то серьезнее "скучаю".

[Galadriel]

Nataliny
мне нравится идея  Бурная вода про обсуждение планов - ближних, дальних и тд. Ну типа, сказать, что ты можешь из Гонконга летать к нему в Японию и наоборот, интересно и все дела, и посмотреть, что будет.

[Darkline]

foina_cale

зато когда обещают любить тебя вечно - сразу спокойней живётся)))

ну так это самообман))
Nataliny

а просто чего-то о происходящем сейчас и его оценки происходящего. Разве это чересчур?

ну не знаю, конечно... видимо, это индивидуально... я б оценки происходящему ставить не стала и на подобный вопрос у меня бы случилось такое лицо
а вот то, что он никак на Гонконг не реагирует.. это уже странно... можно было бы спросить, будешь ты приезжать и насколько велика вероятность, что уедешь...а такая реакция.. ну странная..

[Wildpanther]

Nataliny

Да. Назвал глупой и сказал не заморачиваться по пустякам и не выдумывать себе проблемы. Отлично поговорили, ппц.

с одной стороны, это не страшно. Рилли. В моих отношениях я сторона менее эмоциональная, скупая на словесную ласку и прочее, и когда меня раскручивали на подобные вещи и высказывали аналогичные сомнения, я тоже выдала что-то вроде "какая глупость, не парься". И про выдумывание проблем, ога.
И ссора как-то была на тему "почему ты меня не ревнуешь", повод был реальный, вешались на мою любовь и неприличные предложения делали. А я... у меня как замкнуло, сижу, наблюдаю, морда кирпичом, саму трясет, а так позиция "тебе решать". Ты не думала, что с той же ревностью это может быть... страх показать, насколько ты ему нужна? что ему проще изобразить безразличие, чем признать глубокую заинтересованность в человеке? Я не утверждаю, ведь человека не знаю, но и такие причины бывают)

а про год в Гонконге - он может слишком уважать твое решение и желать тебе самореализации, поэтому внешне и не возражает. Чтобы не ограничивать тебя.

[Lita R.]

Я, конечно, не эксперт в гетеросексуальных отношениях и мужской психологии в целом, но тоже скажу.
Больше думай о себе.
Ладно бы вы встречались, но ведь вы гражданским браком живете, это обязывает. Подумай, что он делает для тебя и что ты для него, просто сравни уровень.
И еще, именно в Гонконг ты едешь потому что там практика хорошая или потому, что от Гонконга до Японии можно на велосипеде ездить?

[Nataliny]

Galadriel
Проблема еще в том, что совсем не факт, что он весь этот срок будет в Японии, все очень зависит от конкретных проектов, пока не понятно.

Darkline
Ну ок. Я перестала спрашивать и повела себя ровно так же, как он обычно. Молчаливо улыбаясь на вопросы, на которые не хочу отвечать, переводя тему, как он это делает всегда. И знаешь что? Ему не понравилось. И он сразу узнал собственную модель поведения.
Так что я все же считаю, что права. Ибо на моем месте ему не понравилось. Как молчать и игнорировать - так нормально, а когда то же самое проделывают с тобой - нет-нет, что-то мне не круто.

Sabira
Ты знаешь, я тоже не девочка-истеричка, хоть этого и не видно по моему дневнику
Я вполне адекватна и редко вообще поднимаю такие вопросы.
Но мне кажется, что раз уж я их подняла, значит, на то есть причины и его игнор переходит все границы.
Вот, ему на моем месте не понравилось.
А что касается ревности - не знаю, может быть. Но чуть-чуть больше заинтересованности, даже наигранной, не помешало бы)))

Мне не кажется, что он достаточно не-эгоистичен для такого)))

Lita R.
Я считаю, что делаю больше. Я уверена даже))) Но меня это не напрягает, на самом деле. Мне нравится быть дающей стороной. И я не требую от него чего-то невозможного, в общем-то, практически ничего не требую. Но немного уважения и внимания мог бы дать, если бы не ленился))) Не знаю, может смена ролей его немного отрезвила. На время хотя бы)
А что касается Гонконга - нет, я в первую очередь для себя туда еду, конечно. Это правда крутой шанс. А он не факт, что будет в Японии в те же сроки, это не совсем предсказуемая тема.

[Lita R.]

Nataliny
Про "Мне нравится быть дающей стороной." я тебя очччччень хорошо понимаю, это вообще для женщины естественно - отдавать себя, свои чувства, заботиться и все такое.
Но и хотеть отдачи естественно. Отношения как игра в мячик, если один партнер не ловит... Ну, понятно.
Я, может быть, сейчас излишне жестоко скажу, но ты не знаешь, что в голове и в сердце у твоего кудрявого. И он действует как раз так, чтобы ты не знала.
Тут важно не перейти черту и не принести себя в жертву. Береги себя, короче, береги свое сердце. Ты у себя одна. И у нас одна.

[Darkline]

Nataliny
ну хорошо бы, чтобы его это по-настоящему отрезвило... вот теперь можно снова заикнуться о Гонконге))

[Nataliny]

Lita R.
Спасибо за поддержку и за волнение
Я надеюсь, все будет хорошо)
Хотя то, о чем ты говоришь, я тоже держу в голове, чтобы особо не расслабляться)

Darkline
Ну, отрезвило-не отрезвило, но может хоть чуть-чуть понял, что был не совсем прав.
Пока рано, решение по Гонконгу будет принято точно в начале апреля, тогда и поговорим.